PDA

Просмотр полной версии : Журнал "Российский полиграф". Выпуск №5 - 2008г.



masha
04.12.2012, 20:39
Особенности изменения ФПГ при обследовании подозреваемого в убийстве

Автор: И. Н. Николаева, Краснодар

http://www.saib-poligraf.ru/rospoligraf/index.php?artid=506
http://antey-group.ru/jurnal48.html
http://www.poligraftest.ru/stati1/zhurnal_rossijskij_poligraf_vypusk_5/osobennosti_izmeneniya_fpg_pri_obsledovanii_podozr evaemogo_v_ubijstve/


В данном сообщении приводятся некоторые фрагменты кривых фотоплетизмограммы, записанной в ходе проведения психофизиологической экспертизы (далее ПФЭ), проведенной по методике выявления скрываемой информации в рамках расследования уголовного дела по факту убийства.

В рамках проведения ПФЭ следователем перед экспертом были поставлены 4 основных вопроса, для ответа на которые подготовлено и проведено 47 тестов:

- 12 при ответе на первый вопрос;

- 11 при ответе на второй вопрос;

- 12 при ответе на третий вопрос;

- 12 при ответе на четвёртый вопрос.

При ответе на первый вопрос (проведено 12 тестов) записанная кривая ФПГ не отличалась от стандарта (рис.1).



541
Рис. 1. Кривая ФПГ на начальной стадии тестирования


При ответе на второй вопрос (проведено 11 тестов) отмечено усиление эмоционального напряжения тестируемого. При этом возникла резкая нестабильность амплитуды дикротического зубца (рис.2).



542

Рис.2. Нестабильность амплитуды дикротического зубца ФПГ
Тест "Где Вы были 20 сентября в период времени с 20 по 23 часов?"



Причиной этого явления может быть некоторая хаотичность скорости изгнания крови при систоле и тоническая сосудистая дисфункция. При этом наблюдается волнообразное изменение положения зубца на нисходящей части кривой (рис.3).

543

Рис. 3. Миграция проекции дикротических зубцов на ФПГ
Тест "Где Вы были 20 сентября в период времени с 20 по 23 часов?"


По мере нарастания значимости вопроса на кривой наблюдаются дополнительные "зазубрины" напоминающие второй дикротический зубец (рис.4). Механизм происхождения ее не вполне понятен. При систолическом сокращении сердца кровь, выброшенная в кровяное русло, отражается от закрытых клапанов, что дает один всплеск на нисходящей кривой.

544

Рис. 4. Появление на кривых ФПГ "дополнительных" дикротических зубцов
Тест "Знаете ли Вы, что делал пострадавший 20 сентября в период времени с 20 по 23 часов?"


Возможно, наличие второго зубца может быть определено импульсивным сужением сосудов или резким повышением тонуса их стенок за счет сильного эмоционального напряжения тестируемого.

Эта гипотеза подтверждается кривой (рис.5), на нисходящей части которой появляются "зазубрины", напоминающие пилу, с частотой 12-14 колебаний в секунду. Эти изменения можно отнести за счет повышенной активации центра координационного тремора, проецируемого на стенках кровеносных сосудов.


545


Рис. 5. Возникновение "пилы" на нисходящей части кривой ФПГ
Тест "Что Вы делали в тот момент, когда преступники поджигали тело убитого?"

masha
04.12.2012, 23:03
Анализ публикации Николаевой И.Н.
«Особенности изменения ФПГ при обследовании подозреваемого в убийстве»
("Российский полиграф" - № 5 - 2008 г.)





(с) http://www.saib-poligraf.ru/rospoligraf/index.php?artid=506


В данном тексте мы предприняли попытку анализа весьма показательной публикации Николаевой И.Н. «Особенности изменения ФПГ при обследовании подозреваемого в убийстве» ("Российский полиграф" - № 5 - 2008 г.) содержащей, по нашему мнению, множество ошибок оценки физиологических процессов, протекающих в организме человека при тестировании на полиграфе (далее - ТнП). По нашему мнению, ряд утверждений, приведенных в данной работе, показывает очевидный недостаток значительного числа российских полиграфологов - низкий уровень базовых знаний в области физиологии человека, необходимый специалистам для успешной профессиональной деятельности.

Следует отметить, что участие специалистов низкой профессиональной компетентности, а также самодеятельных "экспертов", привлекающихся для проведения психофизиологических исследований в процессуальных условиях, неизбежно приводит к следственным и судебным ошибкам.

Указанная публикация Николаевой И.Н. вызывает вопросы, начиная с ее названия.

Название
Особенности изменения ФПГ при обследовании подозреваемого в убийстве предполагает несколько аспектов:
1. Наличие «особенностей» динамики активности сердечно-сосудистой системы (далее - ССС), наблюдаемой при регистрации фотоплетизмограммы (далее ФПГ) при проведении ТнП лица, подозреваемого в убийстве, отличных от аналогичных характеристик исследуемого лица, не подозреваемого в убийстве.
2. Наличие «особенностей» динамики активности ССС у подозреваемых в убийстве по сравнению с лицами, подозреваемых в иных видах правонарушений.
3. Также, из названия, можно предположить проведение автором сравнительного анализа указанных особенностей на контрольной и репрезентативной выборках. Если, конечно, предположить, что автор статьи знаком с основными положениями научного анализа эмпирических данных.


В данном сообщении приводятся некоторые фрагменты кривых фотоплетизмограммы, записанной в ходе проведения психофизиологической экспертизы (далее ПФЭ), проведенной по методике выявления скрываемой информации в рамках расследования уголовного дела по факту убийства. В рамках проведения ПФЭ следователем перед экспертом были поставлены 4 основных вопроса, для ответа на которые подготовлено и проведено 47 тестов: 12 при ответе на первый вопрос, 11 при ответе на второй вопрос, 12 при ответе на третий вопрос и 12 при ответе на 4 вопрос.
Данное сообщение не носит какой-либо информативной нагрузки в связи с отсутствием ссылок на содержание конкретных тестов МСИ, а также отсутствием указания количества предъявлений данных тестов. Также в данной статье отсутствует обоснование применения указанного значительного количества (47) тестов МСИ для решения 4-х вопросов ПФЭ. Возникают сомнения в обоснованности методической корректности отнесения использованного автором формата тестов к МСИ.

В случае, если автор был бы знаком с элементарными принципами публикации результатов практической работы, то, безусловно, указал бы основные условия проведения данного исследования, а именно:
- возраст исследуемого лица;
- его состояние здоровья;
- краткое изложение фабулы дела;
- вопросы, поставленные перед «экспертом»*;
- использованные методы исследования, их конкретная реализация в рассматриваемой работе.

Например, в данном аспекте представляет несомненный интерес, каким образом при проведении данной ПФЭ по методике скрываемой информации «эксперту» удалось подготовить 47 тестов, что свидетельствует о том, что «эксперт» располагал сорока семью (!) частными признаками расследуемого события. Кроме этого, возникают вопросы к компетентности автора работы, так как для получения статистически достоверного результата достаточно предъявления значительно меньшего количества тестов МСИ. Если, конечно, такие тесты действительно соответствуют методическим принципам МСИ.


При ответе на первый вопрос (проведено 12 тестов) записанная кривая ФПГ не отличалась от стандарта (рис.1).

Автором указывается о проведении 12 тестов, при этом для анализа предлагается небольшой участок записи полиграммы одного теста, что, очевидно, статистически недостоверно.
Также автором не даются ссылки, либо какие-то разъяснения, относительно заявленного «стандарта».
Следует отметить, что наличие указаний на «стандарт» записи ФПГ/ППГ принципиально отсутствует как в литературе по ПФИ/ПФЭ, так и в специальной литературе по инструментальным методам исследования сердечно-сосудистой системы. При этом, как, например, указывает И.А. Шурыгин, «форма волны ФПГ индивидуальна, но полной клинической ее интерпретации пока нет. На нисходящем колене каждой волны заметна вырезка — дикротическая инцизура,— которая соответствует закрытию аортального клапана. 3а инцизурой следует дополнительный пик—дикротический зубец. Чёткость изображения инцизуры и зубца на дисплеях разных моделей пульсоксиметров неодинакова, и нередко они представлены едва заметной волной» (с) Шурыгин И. А. «Мониторинг дыхания. Пульксиметрия. Капнография. Оксиметрия». СПб.: "Невский Диалект"; М.: "Издательство БИНОМ", 2000.- 301 с.: ил..


При ответе на второй вопрос (проведено 11 тестов) отмечено усиление эмоционального напряжения тестируемого. При этом возникла резкая нестабильность амплитуды дикротического зубца (рис.2). Причиной этого явления может быть некоторая хаотичность скорости изгнания крови при систоле и тоническая сосудистая дисфункция. При этом наблюдается волнообразное изменение положения зубца на нисходящей части кривой (рис.3).
Обоснование «усиления эмоционального напряжения тестируемого» у автора отсутствует. Формулирование подобного суждения из приведенных рис. не только не очевидно, но и принципиально невозможно. По всей видимости, данное утверждение иллюстрирует один из устойчивых стереотипов автора, который даже не вызывает у автора желания дать какие-либо пояснения.

В действительности, указанная автором «резкая нестабильность амплитуды дикротического зубца» на представленном (рис.2) участке полиграммы не наблюдается по следующим причинам:
1. Визуальный анализ рис.2 позволяет сделать вывод о некачественной записи полиграммы, представленной в статье Николаевой И.Н. Заметно усиление двигательной активности, регистрируемой по каналу «тремор». Также следует отметить некачественную запись ФПГ (нарушено адекватное отображение параметров кривой - данный участок просто не может быть использован для решения задач ПФЭ).
2. Насколько «резко» возникло указанное автором функциональное состояние (далее –ФС) у исследуемого лица по рис.2 сказать затруднительно. Так же возникает вопрос: «резко» - это вид оценки? Кем определен? Каковы его критерии?
3. Учитывая некорректное отображение динамики ФПГ на рис.2, проведение качественного анализа ФПГ не представляется возможным. Дикротический зубец (далее - ДЗ), как таковой, в указанной нестабильной записи ФПГ мало определяем. С уверенностью, заявленной автором, о «нестабильности амплитуды ДЗ» нельзя согласиться в силу наличия большого количества артефактов в записи ФПГ.

Следует также отметить, что во всех приведенных автором иллюстрациях график отображения канала «тремор» инвертирован, что очевидно любому компетентному специалисту-полиграфологу.

Следующая фраза Николаевой И.Н: «Причиной этого явления может быть некоторая хаотичность скорости изгнания крови при систоле и тоническая сосудистая дисфункция» с точки зрения физиологии ССС необъяснима:
- что означает «хаотичность скорости изгнания крови при систоле»?
- какой вид нарушения активности ССС автор имела в виду, формулируя эту фразу?

Также не совсем понятно определение «тоническая сосудистая дисфункция». Если следовать общепринятым научным определениям, можно предположить, что автор подразумевала наличие сосудистой дистонии и\или ВСД. Данный же псевдонаучный термин Николаевой И.Н. просто выдуман.
(1)

masha
04.12.2012, 23:04
Далее. Согласно авторскому тексту на рис.3: «наблюдается волнообразное изменение положения зубца на нисходящей части кривой», которое автор назвал «миграцией проекции дикротических зубцов». Следует отметить, что какое-либо изменение положения зубца на указанном рисунке проследить затруднительно в силу описанных выше причин. Также необходимо принимать во внимание общеизвестное низкое качество визуализации физиологических процессов полиграфами РИФ/КРИС/Барьер с программным обеспечением «Шериф». Общепринятые термины, обозначающие «…нисходящей части кривой» - автор не использует, что можно проследить и в тексте публикации ниже; причина введения собственных определений, по меньшей мере, непонятна.

Кроме того, следует отметить, что никакой «проекции дикротических зубцов» (рис.3) ни в корректно зарегистрированной ФПГ, ни в примерах Николаевой И.Н. просто не существует. Как можно предположить, автор, не знакомый в достаточной степени с соответствующей терминологией, и, по всей видимости, имеющий отрывочные бессистемные представления о физиологии ССС, излагает некое субъективное мнение, никак не связанное с современными научными данными, хотя бы на уровне, в минимальной степени близком к учебнику по данной дисциплине.


По мере нарастания значимости вопроса на кривой наблюдаются дополнительные "зазубрины" напоминающие второй дикротический зубец (рис.4). Механизм происхождения ее не вполне понятен. При систолическом сокращении сердца кровь, выброшенная в кровяное русло, отражается от закрытых клапанов, что дает один всплеск на нисходящей кривой.
Термин «зазубрины», используемый И.Н. Николаевой, не относится к определениям какого-либо информативного признака ФПГ, используемого в ходе анализа данных плетизмограммы. Данный термин является просторечным объяснением записи, наблюдаемой в представленном рис.4. Фраза автора статьи «систолическое сокращение сердца» является бессмысленной с физиологической точки зрения по принципу «масло-маслянное», и, по всей видимости, иллюстрирует уровень базовых знаний автора по физиологии.

Следует отметить, что автор крайне примитивно представляет себе процессы гемодинамики, так как пишет об отражении крови от закрытых клапанов. Очевидно, что при наличии дефицита информации, прежде чем пускаться в анализ данных из неизвестной области знаний, автору следовало бы обратиться к специальной литературе по предмету исследования. Представление о гемодинамических процессах, предложенное автором, к сожалению, изложено на примитивном обывательском уровне.

Если внимательно рассмотреть все предложенные автором иллюстрации, то, так называемые, «зазубрины» видны в той или иной степени на всех представленных графиках ФПГ. Это не удивительно для специалистов, знакомых с уровнем технической реализации АПК «Барьер»/ «Крис»/ «Риф» с программным обеспечением «Шериф», отличающихся сравнительно невысокой частотой дискретизации в канале передачи данных «АЦП-компьютер», а также недостаточным качеством визуализации физиологических процессов. Кроме того, автору следовало бы принять во внимание особенности пиксельной графики экрана компьютерного полиграфа.

Утверждение автора о наличии «второго дикротического зубца» на диастоле ФПГ с точки зрения физиологии никак не объяснимо.
Для продолжения дальнейшего анализа мы приведем следующую цитату: «Анакрота соответствует систоле сердца, катакрота – диастоле сердца. Появление инцизуры связано с заключительным отрезком систолы, с относительным падением давления в аорте перед захлопыванием полулунных клапанов. Дикротический подъем связан с временным повышением давления в аорте в момент захлопывания полулунных клапанов. Систолическое плато сформировано ударной и остаточной систолической волнами» (с) http://vunivere.ru/work1838/page2 .

По «логике» Николаевой И.Н. следует предположить наличие еще одного участка следующего повышения давления в диастоле, что невозможно - как в связи с отсутствием двухфазного выброса крови при систоле левого желудочка, так и с двумя полными последовательными открытиями и закрытиями полулунных клапанов. Таким образом, суждения Николаевой И.Н., противоречат элементарным анатомо-физиологическим принципам работы сердечно-сосудистой системы.

О причинах артефактов в записи ФПГ специалисты в области инструментального исследования сердечно-сосудистой системы, например, указывают: «иногда в промежутках между пиками ФПГ наблюдаются дополнительные колебания — венозные волны» (с) "Артефакты и их источники", с. 22; там же. Речь идет об особенностях регистрации активности ССС на конкретном месте съема данных. В данном случае, хорошо известном специалистам по инструментальным методам исследования ССС, речь идет не о втором ДЗ, а о явлении, регистрирующемся медицинской аппаратурой при определенных условиях, и наблюдается при регистрации, например, реограммы (далее - РГ). Венозная волна на РГ располагается в самом конце нисходящей части кривой. Она возникает при венозном застое в исследуемой области и обусловлена обратным толчком крови вследствие повышенного давления в венах перед систолой. В некоторых случаях венозные волны могут наблюдаться достаточно близко к изолинии.
Заметные венозные волны могут появляться на фотоплетизмограмме, если датчик находится значительно ниже уровня сердца. Для наблюдения такого эффекта следует регистрировать ФПГ на опущенной вниз руке стоящего обследуемого лица.
Наличие венозной волны, а также растянутая катакрота наблюдаются в графиках РЭГ, и дает основание предположить затруднение венозного оттока у пациента. Соглашаясь с Николаевым А.Ю., по очевидным причинам мы будем подробно рассматривать импедансные методы исследования ССС, тем более - мозгового кровотока.
Кроме этого, квалифицированному специалисту известно, что, если датчик слишком сильно сдавливает палец, тем самым нарушая отток крови от тканей, пульсация стенок артериальных сосудов способна передаваться на вены. Пульсоксиметр, например, не способен отличить пульсацию артерий от пульсации вен, а потому начинает включать в расчет абсорбцию света венозной кровью.

Возможно, наличие второго зубца может быть определено импульсивным сужением сосудов или резким повышением тонуса их стенок за счет сильного эмоционального напряжения тестируемого. И вновь автор использует привычную формулировку «…сильного эмоционального напряжения тестируемого» как причину наблюдаемых изменений в ФПГ. И вновь безосновательно. Возникает вопрос – почему именно этот довод автор привычно использует в качестве причины изменения ФС?

Как указывалось выше – само «наличие второго зубца» с физиологической точки зрения невозможно. Попытки объяснения «физиологии второго ДЗ» являются домыслами автора, опровергаемыми объективными общеизвестными данными научных источников. Суждения бытового уровня об «импульсивном сужении сосудов» хорошо иллюстрирует указанное положение.


Эта гипотеза подтверждается кривой (рис.5), на нисходящей части которой появляются "зазубрины", напоминающие пилу, с частотой 12-14 колебаний в секунду. Эти изменения можно отнести за счет повышенной активации центра координационного тремора, проецируемого на стенках кровеносных сосудов.
Далее автор пишет о том, что «эта гипотеза подтверждается» - однако формулировка какой-либо гипотезы и/или постановки проблемы исследования в тексте статьи ранее не встречается. Собственно говорить о «подтверждении» «гипотезы», по меньшей мере, абсурдно.
Далее автор снова употребляет просторечные определения «зазубрины» и «пила», по всей видимости, относя их к каким-либо особенностям реализации так называемой, «ФПГ убийцы». Однако, при детальном рассмотрении рис. 1-5 можно заметить увеличение масштаба записи ФПГ, при котором становится видно разрешение компьютерной графики кривой ФПГ в пиксельном выражении (с) http://ru.wikipedia.org/wiki/Пиксель. Следует обратить внимание на запись канала тремора на всех представленных рисунках.
(2)

masha
04.12.2012, 23:04
Далее Николаева И.Н. в своей публикации использует термин «центр координационного тремора», «активация» которого, якобы, «проецируется на стенки кровеносных сосудов».
Определение «центр координационного тремора» не используется в современной профильной научной литературе. Что этим словосочетанием хотел сказать автор – непонятно.
Предположим, что автор пытался своим особым языком показать влияние мышечного тремора на график ФПГ. Однако, автор при этом упустил из вида, что «тремор» проявился бы на всей кривой, а не только на катакроте.

Название рис.5 – «Возникновение "пилы" на нисходящей части кривой ФПГ».
Возникает вопрос - почему только на «нисходящей части»? При детальном рассмотрении записи ФПГ, в «логике» Николаевой И.Н., можно заметить наличие «пилы» и на «восходящей части кривой ФПГ». Однако данный «парадокс» не вызвал интереса у автора статьи при проведении «анализа».
И, если это влияние описанного «тремора», то почему частота его не совпадает с «зазубринами» (терминология Николаевой) на графике ФПГ? Также остается неразрешенным вопрос - почему тремор конечности должен, по мнению Николаевой, быть заметен на графике фотопропускания ткани в том виде, в каком она его описывает?

В целом, обращает на себя внимание использование автором необоснованных с научной точки зрения утверждений по физиологии ССС, динамике активности ССС, регистрируемой в ходе ТнП в виде ПГ; а также необоснованность «подтверждения» этих утверждений. «Анализ» своих полученных данных при тестировании изложен автором, по меньшей мере, несколько сумбурно. Возникает вопрос о должной компетентности автора статьи и о заметных признаках отсутствия необходимого для полиграфолога образования – в частности, базовых знаний в области физиологии человека. Так же возникает вопрос о качестве психофизиологических экспертиз, проводимых автором — обратим внимание - в процессуальных условиях.

Не говоря уже об элементарном – отсутствии связи названия публикации и ее содержания.

В связи с рассмотренными нами особенностями восприятия автором статьи работы технических средств визуализации физиологических процессов вызывает неподдельный интерес программа обучения и реальный объем знаний, полученных И.Н. Николаевой например, в ходе подготовки по программе «Компьютерные полиграфные системы». Если судить только по несколько неудачному названию курса, то речь, возможно, идет о технической специальности. Ср., например, такие специальности как «Многоканальные телекоммуникационные системы», «Вычислительные машины, комплексы и сети», «Гидравлические системы транспортных средств». При этом обращает на себя внимание, что в выданном Николаевой И.Н свидетельстве КубГТУ № 18-06 КПС изучение собственно аппаратно-технической части компьютерного полиграфа не указано.
Очевидно, что обучение по указанной специальности - «Компьютерные полиграфные системы» - неизбежно предусматривает получение учащимся достаточного уровня знаний об особенностях работы аппаратно - программных средств, применяемых в прикладной психофизиологии. Однако при прочтении текста Николаевой И.Н. такого мнения не складывается.

Таким образом, приведенный анализ публикации Николаевой И.Н. показывает, что знаний на уровне примитивных бытовых представлений явно недостаточно для участия какого-либо лица в проведении прикладных психофизиологических исследований с применением полиграфа в процессуальных условиях.

P.S. Анализ данной публикации выложен в качестве ответа на пост № 38, (с) http://www.polygraphclub.ru/f/showthread.php?533-Было-ли-фармакологическое-противодействие/page4
_________________________
* в данном случае термин «эксперт» используется исключительно как оценка процессуального положения автора публикации. Экспертом по должности, либо экспертом по соответствующему образовательному статусу Николаева И. Н. не является. Следует также отметить, что в своих заключениях Николаева И.Н. неоднократно указывала на то, что якобы прошла обучение по программе подготовки экспертов во ВНИИ МВД РФ. Данная информация является заведомо ложной, что было выявлено при расследовании ряда уголовных дел.
(3)

masha
04.12.2012, 23:05
Этот простенький, но, как нам кажется, поучительный текст, доступный, по нашему мнению, каждому квалифицированному специалисту, был написан совместно masha и А. Николаевым.

Казаков Владимир
04.12.2012, 23:46
Если внимательно рассмотреть все предложенные автором иллюстрации, то, так называемые, «зазубрины» видны в той или иной степени на всех представленных графиках ФПГ. Это не удивительно для специалистов, знакомых с уровнем технической реализации АПК «Барьер»/ «Крис»/ «Риф» с программным обеспечением «Шериф», отличающихся сравнительно невысокой частотой дискретизации в канале передачи данных «АЦП-компьютер», а также недостаточным качеством визуализации физиологических процессов. Кроме того, автору следовало бы принять во внимание особенности пиксельной графики экрана компьютерного полиграфа.

Относительно низкой дискредитации понятно. На неё же некоторые списывают так называемое явление провала КГР, хотя другие считают это признаком того, что ОЛ сидит на наркотиках уже около месяца.

Относительно графика тремора. Имеет ли практическое значение (и какое именно), то что по каналу тремора отметили инверсию. Как часто и по каким параметрам специалисты включают в обсчёт симптомокомплекса параметры тремора (и какие именно)? Мне на курсы про тремор, кроме возможности выявлять противодействие не рассказывали и артефакты.

Ч К
05.12.2012, 00:14
Этот простенький, но, как нам кажется, поучительный текст, доступный, по нашему мнению, каждому квалифицированному специалисту, был написан совместно masha и А. Николаевым.

Исключительно поучительный анализ. Благодарствуем.
Будем надеяться, что он приведен в назидание, а не для очередного витка холивара.

AlexandrF
05.12.2012, 07:38
Исключительно поучительный анализ. Благодарствуем.
Будем надеяться, что он приведен в назидание, а не для очередного витка холивара.О каком назидании и холиваре речь? Текст исключительно в помощь специалистам, не имеющим проф.подготовки по нормальной физиологии и функциональной диагностике, а это большая часть форумчан.

Ч К
05.12.2012, 08:28
Текст исключительно в помощь специалистам, не имеющим проф.подготовки по нормальной физиологии и функциональной диагностике

1. Это точно про нашу "дворовую команду". Благодарствуем.
2. Консенсус?

AlexandrF
05.12.2012, 09:15
1. Это точно про нашу "дворовую команду". Благодарствуем.
2. Консенсус?Ёрничание неуместно. Из активных участников форума высшее медобразование у Казакова да у меня, кому то в пединститутах преподавали азы физиологии, а психологам и технарям и азов никто не дал.

Казаков Владимир
05.12.2012, 18:46
О каком назидании и холиваре речь? Текст исключительно в помощь специалистам, не имеющим проф.подготовки по нормальной физиологии и функциональной диагностике, а это большая часть форумчан. Ну не только. Ведь сначала была вложена статья из номера журнала. И если её читать бегло, а не вдумчиво, то человек получает один результат. А если вдумчиво -то отличный от беглого прочтения. Назидание - то, что опубликовано ещё не является абсолютной истиной; мораль - над всеми утверждениями надо сначала хорошо подумать и поглядеть, а всё ли было учтено.
Будем надеяться, что коллеги нас порадуют ещё не одним таким разбором:).
(Есть у меня одна полиграммка на примете. Надо будет её выложить для такого же всестороннего разбора. Там и косяки характерные для лиц со слабой теоретической базой и графики с некоторыми интересными артефактами:rolleyes:).

Нестеренко И.В.
26.12.2012, 10:41
О каком назидании и холиваре речь? Текст исключительно в помощь специалистам, не имеющим проф.подготовки по нормальной физиологии и функциональной диагностике, а это большая часть форумчан.

Знаний по физиологии (а также психологии) не имеет большинство тех кто в нашей стране взялся проводить ОИП. Вот и пример - тренер по волейболу взялся рассуждать про сердце и сосуды (это к вопросу о составе самодеятельной квалификационной комиссии). Могу назвать подобные примеры. Вот только от обсуждений на форуме и таких статей ничего не меняется. Закон о полиграфе может изменить ситуацию, поэтому неучи и шарлатаны дружно взвыли когда этот закон подали в думу.

masha
04.04.2013, 01:00
Учитывая текст статьи "Особенности изменения ФПГ при обследовании подозреваемого в убийстве", а именно - уровень знаний автора по физиологии, поневоле задумаешься - допустимо ли участие полиграфолога с такими знаниями в процессе в качестве эксперта?

Алексей Николаев
05.04.2013, 08:44
Проблема участия в уголовном процессе лиц без соответствующего образования и профессиональных знаний, не прошедших добросовестную аттестацию, носит серьезный характер.
"Профессионал", не имеющий элементарных знаний по физиологии, который "сам себя аттестовал", лезет в уголовный процесс работать по экспертной методике, в которой нет алгоритма работы эксперта (!), и которую написал бывший эксперт-товаровед.

Это театр абсурда, а не судебная психофизиологическая экспертиза.

Петрович
05.04.2013, 09:15
Алексей полностью с Вами соглачен! Абсурда у нас действительно много и как сами себя аттестуют за деньги и как проводят экспертизы. Нужен экспертный совет профессионалов из нечетного количества людей для принятия решений по работе коллег особенно в судебных делах. Единственное с чем я с товарищем Игорем согласился, так на счет Проекта закона, т.к. много юридических несоответствий да и устарел проект надо новый прорабатывать и попробовать его как-то "пропихнуть" хотя бы на рассмотрение для начала к примеру в антикоррупционном комитете ГД. Пробовал в одиночку достучаться с этим вопросом до "верхов" пока "отфутболивают" т.к. 59 ФЗ работает у чиновников как часы. Единственное чего добился пока, так просто получил ответ из Администрации Главного и из УБЭП МВД "спасибо за вашу активную гражданскую позицию в деле борьбы с коррупцией". Ну посмотрим, теперь буду пробиваться через общественные организации и общественный Совет при Президенте (там есть толковые и не равнодушные к нашим проблемам люди)